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感觉更多讨论了生下有基因缺陷的孩子是否合理这个问题?标题稍显诈骗,因为代孕这件事本身的讨论反而不多,且角色之间争议不多(“愿意帮好友代孕,他们很值得做父亲”“他们只负责医疗费用,没有其他金钱往来,纽约州商业代孕违法”)。和别人聊过这个问题,感觉如果是传统家庭,父亲其实会很有自信说服母亲堕胎。感觉代孕只是提供了一个更加讨论平等的环境?因为女主难得能与两位男主对峙。因为100%反优生学,反而更被里面关于优生学吸引,特别是有关社会对待唐氏儿接纳方式的历史讨论。其次就是有关于人际交往真诚和程式化之间那条界限的摸索(女主和一个唐氏儿母亲的相处),其实非常真实有触感。影片还是缺乏进一步讨论的能力,但是在描写情况的时候是具体可感的而非只是抛出概念的空中楼阁,这很好。
2.4 |
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看过留痕 |
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荷尔蒙作祟,孩子不该作为工具。 |
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抛开同性元素,主体故事仍然是一个很不错的故事。
既然筛查出了有唐氏综合征,为什么还一定要生下来?那你筛查干嘛?黑人有人权,唐氏儿童有人权,那么你为什么还要吃东西?食物作为动物植物也要享有生命的权利吧? |
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普世价值观并不是当圣母,把这个孩子带到这个世界上对于孩子是否公平。当然我说的只是一种可能性,不见得对。 |
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怎么说,电影里自从查出胎儿有唐氏时,结局已经定了,女主自己腹中的孩子,虽然是帮别人代孕,肯定会舍不得,但是这个问题确实很复杂,夫夫遇到这种情况做了大多数父母会做的事情,也不能说他们错,女主不想抛弃这个孩子,也不能说她错 |
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一部被自己低估的作品 |
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片子无聊到还不如找钙片撸,不过立意是好的 |
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非常好的探讨了代孕所可能发生的问题。总之,应该量力而行啦。 |
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电影所展现的故事有许多特殊元素,每一个元素都可以成为一个值得探讨的社会性议题,而当许多元素融合在一起就更传达了一个没有正确答案的问题。每个人的价值立场各不相同,每个人的利益权衡也各有差异,所以一个人做出的选择往往都带有偏向性,而非从事件本身的角度出发。就电影的问题而言,始终很难有一个公平的回答。 |
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代孕是反人权的 |
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代孕的欢喜,产检的冲击,命运的思考,人权的争取。如果说未出生的婴儿的生存权利被广泛讨论的话,优生优育也是人类为生命的延续择优而取。身为同志的他们了然知晓作为“非主流”群体在成长过程中感受的压力和艰难,怀着孩子的她却对亲生骨肉有难以抛弃的情感。能够理解他们的纠结与感受,但是最终还是需要理智地思考问题,把一个不健康的孩子带到世上,是对生命的尊重,还是对他或自己甚至身边人的不负责?没有正确答案,虽然痛苦,但是生活的规划终归要理智 |
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影片里的所有人都好有教养。如果我也成长在那样一个环境下,我会不会也想做她一样的英雄,有勇气去对抗全世界的不公与偏见。 |
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3/5 偏执型圣母舍生取义实录。 |
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#黑左幽默
女主可能就是所谓的“左胶”了,左得栩栩如生。
节奏有点碎,但台词写得真好,加上整体表演加持,让表达到位。
挺适合改成小剧场的。 |
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So Fucking Real |
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{★★★} 理想主义在现实面前的崩塌。更政治化的说法:左翼人士不可回避的大同幻灭。对于我这样一个能不假思索为片中的难题给出答案的人来说,Jess当然是一个不可理喻的人。但她的不可理喻正像许许多多个激流勇进的人一样,源自她的善良。这部电影并不认为左派是值得嘲讽的身份,代孕或堕胎也不是它想关注的问题--你大可以将其替换为,say,任何一个女权议案。不是问题的内容,不是。是纸面乌托邦与人类社群永无调和可能的矛盾。 |
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7 |
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不同的人对同一件的看法和选择差异太大了,尽量多看多了解世界,保持开放的心态,尊重别人的选择只要你能承担起选择的后果,虽然自己会是另外的选择。 |
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看不懂。绕一圈最后又无用功…还以为女主会逆流而上,可最终……那闹个啥?其精神可以理解,但总认为肚里孩子一定能庆幸自己来到这世界、挫折和不幸都不会是问题,这就实在自说自话,且还是在自己既没有强大的抚养背景,也不知孩子症状严重程度的情况下。女主母亲的观点已足够收场。 |
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个人觉得这一开始就是一个错误的决定,然后女主的表现的却又那么的真实。 |
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同志的生养需求、无偿的合法代孕、唐氏综合征的筛查与堕胎……各种充满矛盾的道德议题搅在一起让本来好像有着清楚结果的故事不再那么“理所应当”,也就像是所有的“小心翼翼”后藏着巨大的社会问题一样让人在“应该”和“难以做到”的结果前摇摆不定。影片没有刻意渲染情绪或价值导向,对于个人选择的问题或许真的只有那句“不知道”才最真切,但无论受众有着怎样的观感,能多出一种思考的角度终归是好事。 |
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2.0 |
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ugh does she not like herself?(children, they pick up on energy, so f true (my brain rly need to focus on big things. |
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关键不是代孕吧,应该是基因、后代健康与潜在的优生论,关于子宫道德,是否有道德义务只孕育所谓健康的后代,是否有道德义务继续孕育所谓不健康的后代。 |
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good topic |
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在一个无解的道德难题,女主的逼宫技术了得。(And yes, you're self-aggrandising.) PS:我把评分从三星改到四星了,因为她最后做的那个决定是我作为一个观众觉得她在一开始就应该做的,绕了一大圈,把自己(最)坏的一面全展示出来了,还是做了那个决定……挺讽刺的,我觉得现实是每个人都是她,总是在和自己过不去,包括我自己。
I have made a decision that you don't agree with, but it's still me. 难道我做了一个你不同意的决定,我们就不再是朋友了吗? |
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圣母左婊给自己强行加戏自我感动后,乖乖堕胎,牛逼牛逼 |
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75/100 |
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抓住了很多社会议题,但平铺直叙,浅尝辄止,没讲明白,以至于很多东西,比如男朋友帮忙养孩子这种事情,根本不可能在普通人的现实里发生。其实即使一定要请朋友帮忙无偿代孕,最开始找女主的时候就应该详细问清楚一切问题签下协议(虽然这也不能防止对方后悔),物以类聚人以群分吧。所以我感觉可怜的还是孩子,唐氏儿为什么要被生下来……就算得到精心照料,哪个灵魂愿意这么活着呢? |
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确实是融合了很多争论的点,Jess从一开始怀上孕就告诉周边的人,到后面知道有唐氏还告诉别人,太想强调自己人格的伟大,到后面还想生下来,唐氏是不寻常,以前的同志不正常,代孕不合理,到底是想多想表现美国的包容。 |
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我觉得豆瓣上给的评分偏低了。电影里演员的表现都很到位,剧本的节奏和铺垫也不错。议题的确是个敏感且有争议的议题,不止是代孕,更多是社会对残疾人士的态度问题。片中的夫夫是典型的美国中产阶级左翼,虽然因为性少数的身份而处于“弱势”,但也毫无愧意地享受着特权。就我个人观影感受而言,我前半段是很不理解女主的固执的,但最后当她面对所有人的压力(除了她姐姐)做出妥协后,顿时很理解她的无助 |
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很真实 |
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议题有够复杂,不过似乎更多是在讽刺空谈“主义”,而不知人间疾苦的美国左派。 |
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寻死觅活就为了生一个明知有严重疾病的孩子,我都不说父母,对这个孩子都是不负责任的行为。 |
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每个人都有选择的权利,别将自己的价值观强加给别人。 |
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最近因为ZS事件把这部积灰了的片子翻出来看。代孕这事本来就说不清楚,而且还是孕母还是好友,显得颇为尴尬。没有看懂最后一段戏水的场景,也不理解为什么女主的观点突然就变了,但很赞同评论里那句“想要个正常的孩子,这种话从同性恋中说出来真的颇有讽刺意味”。 |
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只想要一个正常的孩子 只想过正常的生活 这些话从同性恋伴侣口中说出来颇具讽刺意味 |
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最近郑爽事件把代孕推上了风口浪尖,便把这部电影提到了日程中。
我挺喜欢这个题材,但是导演的叙事手法,拍摄手法不敢恭维,。很多人结束了还在懵逼状态,内容想表达得太多,各种阶级碰撞、个人主义、代孕、唐氏综合症等一些系列的问题,没有真正的把主题体现出来。
期待有新的更成熟的电影出现 |
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剧本很好,最后女主决定堕胎真是让人摸不着头脑,那她前面为什么这么坚定呢 |
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Jess最后为什么又决定堕胎了?可能是她认识到了伪善吗。 |
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好现实的片子 |
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代孕biss |
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唉 |
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女主不是一般人 |
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其实是很复杂的议题,谁都可以轻飘飘说上一句、表达点什么立场观点,但是现实中的两难三难哦……我目前的看法还是出生之前归孕母、出生以后拥有独立人格、dna父母负养育和监护责任,除非有特殊状况使得相关责任人无法负责则另议。生育还是不能理想主义,没有一切就绪的父母,只能说诚意发心想要孩子算是要求之一了,然后出生之前母有的堕胎权可以不受他人绑架,生出来之后就应该尽最大能力负责到底…… |
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拍的很左,女主也是当下美国相当一部分年轻人的典型。本片的设定巧妙在于将代孕这件充满伦理矛盾的事情抽出一个矛盾点,却覆盖了许多层面——女主自愿代孕意味着从一开始就剔除了子宫商品化的标签,那么她在伦理层面上是否比商业代孕母拥有更多的权力?一定想要孩子的gay夫夫所宣言的所谓权力是否其实是长久以来主流社会的刻板窠臼?gay夫夫作为父亲血缘一方有多少权力去叫孕母堕胎?观众在讨论唐氏婴儿是否应该被生下来的时候有没有想过自己有什么资格去代替父母决定婴儿的生死?女主与人探讨灵魂的时候变色而走,这一刻宗教与伦理纠缠,而我无法不为她在与唐氏儿童相处时的爱意与耐心动容。 |
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好像说了很多,但其实又什么都没说 |
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特別能理解女主,理想主義著一旦鑽牛角尖很難出來。結局用很俗的話來講就是“跟自己和解了” |
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道德选择太难做 谁都没有立场指责什么 生命伦理学的困境跟主体和存在是始终捆绑的 |